Discusión:Verdura

con respecto a lo que dijo Wesley:

eso de "1 de 300" no me parece correcto, yo lo intenté mientras jugaba ayer y me salían más a menudo que una vez cada 300 veces, aunque sólo me salieron
Bob-omb y Mr. Saturn

parece que también salen cápsulas, a mí me han salido espadas laser =D. En la Página Oficial no ví nada nuevo aparte de lo que ya tenemos.

Me parece que también deberíamos poner imágenes de todas las verduras que hay y explicar con que posibilidad salen y cuanto quita cada una. --Seba 20 90 (discusión) 23:53 16 ago 2012 (UTC)

A mí me salieron dos Mr. Saturn y dos Bob-omb. La posibilidad de salida es muy difícil de averiguar (por lo menos yo no creo poder averiguarlo), sin embargo tengo anotado todas las verduras que salen (o por lo menos las que me salieron a mí) y cuánto daño hacen cada una, son 8 de las cuales 5 causan un daño de 6%, 8% (dependiendo de con qué fuerza se lancen) una causa 10%, 12%, otra 16%, 18% y la otra causa 34%, 36%. El problema es que no sé dónde podríamos conseguir las imágenes. --Wesley777i 00:30 17 ago 2012 (UTC)

Que tal si te revisas esta imagen:

Archivo:Verduras de Peach.png --Seba 20 90 (discusión) 00:37 17 ago 2012 (UTC)

Bueno, esas son las imágenes de las verduras de Brawl, puede que sí funcione, olvidé mencionar que lo que tengo anotado son las verduras de Melee, no tengo cómo confirmar o negar esos datos (aún no consigo el Brawl). --Wesley777i 00:50 17 ago 2012 (UTC)

Probabilidades

Contrario a lo que dije más arriba, nunca salen cápsulas con este movimiento, solo Bob omb, Mr. Saturno y espadas láser. Espero que algún día podamos tener el daño y las probabilidades de cada una de las verduras en Melee. En Brawl están en la imagen que está más arriba.

Imagen de verduras

Esta vez vengo a cuestionar esa imagen que tenemos de las verduras en Brawl y sus daños. Resulta que, tanto para Melee, para Brawl como para SSB4, aún no tengo forma de saber el ratio de aparición de cada verdura, por lo que sigo sin poder confirmar o negar que lo que dice esa imagen sea cierto o falso, sin embargo, el daño producido por las mismas sí es algo yo puedo comprobar, y de hecho, ya lo hice en cada juego. Y según los datos que poseo yo, esos daños que muestra la imagen no son acertados en Brawl, al menos los daños que, de cualquier manera posible puede hacer cada verdura. Por mencionar un único ejemplo, en la imagen se indica que la última verdura causa 30% de daño, sin embargo, según pude yo comprobar, en realidad esta verdura hace un daño de entre 29 a 40% de daño.

Ahora bien, ¿será que esos porcentajes se refieren a otra cosa que yo no me estoy dando cuenta? ¿o se refiere al daño hecho por un lanzamiento específico? No sé, de todas maneras, yo sugiero no usar más esta imagen, en cambio, trataré de encontrarle un reemplazo más adecuado, el único problema con ello es lo del ratio de aparición, que como mencioné anteriormente, no tengo yo manera de averiguarlo. Saludos --Wesley777i 16:05 18 feb 2016 (UTC)

Encontré esto en SmashBoards. No dice nada sobre el ratio de aparición, pero explica muy bien cómo se calcula el daño de las verduras. Pero eso es para Super Smash Bros. Melee.--Seba 20 90 (Muro) 00:27 19 feb 2016 (UTC)

Entiendo lo que se dice ahí, pero a la vez no lo entiendo... En todo caso, yo ya hice hoy unas imágenes con las verduras de Melee, de Brawl y de SSB4 con sus daños mínimos y máximos marcados, iba a subirlos cuando empecé a editar verdura, hasta que me percaté que ese era su ataque especial hacia abajo y no el normal... Sea cual sea el caso, trataré de subir esas imágenes mañana acá a ver qué les parece (si es que hay alguien más interesado en esto), pero claro, lo del ratio de aparición va más allá de lo que yo puedo averiguar. Saludos --Wesley777i 01:37 19 feb 2016 (UTC)

Solo asegurate de haber tomado esta información del modo Entrenamiento. El efecto repetitivo puede ser una variable no deseada que este modo no posee. GunBlazer (Muro) 03:05 19 feb 2016 (UTC)

Gun, recuerda que el Desgaste SÍ afecta el modo entrenamiento de Melee, e incluso el de SSB64; en el caso de Melee, sin embargo, basta con autodestruirse para recomenzar eso, aunque por alguna razón, vi que no afectaba las verduras de Peach... En todo caso, tengo siempre bien en cuenta ese desgaste, así que descuida.

En todo caso, me disculpo por la tardanza (#CulpaDeLaUASD), acá están las imágenes, díganme qué les parece en cuanto al color y la fuente de los números, si hay algo que cambiar, lo haré.

Saludos --Wesley777i 00:16 20 feb 2016 (UTC)

Ah, se me olvidaba aclarar, estos son nuevos valores de daño respecto a los que mencioné años atrás (si se lee los primeros mensajes), ya que en las imágenes no incluyo únicamente los daños de lanzamiento, sino también los daños de soltar las verduras, que en muchos casos, cuando se sueltan los suficientemente cerca del oponente, apenas causan un 1% de daño. --Wesley777i 00:56 20 feb 2016 (UTC)

Explicación del daño producido en Melee

Aquí voy a explicar lo que dice en esta parte, para que sea entendible por todos.

Primero, todas las verduras tienen la misma potencia (BKB = 25, KBG = 60), pero el daño es el que varía. Varias de ellas hacen el daño base (6%), la wink (en donde sale un signo de exclamación y hace un guiño) causa 8%, la dot eyes u "ojos de puntitos" causa 16% y la stitchface (la que tiene la cara triste con una boca que parece cosida con hilo) causa 34%. Sin embargo, dependiendo de la forma en que sean lanzadas, los daños pueden variar un poco, y también varía según la distancia recorrida por nuestra verdura. Pondré en esta tabla los daños posibles.

Tipo de lanzamiento	Normal	Guiño	Ojos de puntos	Stitchfase
Normal hacia adelante en tierra (sin bonus)	6%	8%	16%	34%
Smash hacia adelante en tierra (+2%)	8%	10%	18%	36%
En carrera hacia adelante (+1%)	7%	9%	17%	35%
Hacia adelante en el aire (sin bonus)	6%	8%	16%	34%
Normal hacia abajo en tierra (+1.5%)	7.5%	9.5%	17.5%	35.5%
Smash hacia abajo en tierra (+3.9%)	9.9%	11.9%	19.9%	37.9%
Hacia abajo en el aire (+1%)	7%	9%	17%	35%
Normal hacia arriba en tierra (+1%)	7%	9%	17%	35%
Smash hacia arriba en tierra (+3.4%)	9.4%	11.4%	19.4%	37.4%
Hacia arriba en el aire (+1%)	7%	9%	17%	35%

Lanzamientos hacia arriba

Cuando lanzamos una verdura hacia arriba, la fuerza de gravedad hace lo suyo. Al lanzar una verdura hacia arriba, ganará el bono según su tipo de lanzamiento (+1% o +3.4%), pero irá perdiendo 1% de daño a medida que va subiendo. Cuando llega hasta lo más alto que la gravedad le permite, la verdura habrá perdido 6% de daño como máximo. Por ejemplo, si lanzamos una verdura con una cara normal (6%) hacia arriba desde tierra con un lanzamiento normal (+1%), causará 7% si golpea al oponente inmediatamente después de lanzarla, luego su daño irá bajando a 6%, 5%, 4%, 3%, 2% y finalmente 1%. El mínimo es 1%, porque como dije, pierde hasta 6% cuando llega a su punto más alto (7-6 = 1).

Pero a medida que va bajando la verdura, recupera sus 6% de daño (de uno en uno) que perdió al subir. O sea que nuestra verdura de ejemplo podría causar 7% de daño una vez que llegue al suelo desde donde se lanzó al principio.

Bonus de la distancia recorrida

A lo que tenemos en la tabla, hay que sumarle esto. La verdura va ganando un bonus de daño a medida que va recorriendo más distancia, pero solo si la lanzamos hacia adelante. Esto explica por qué causa más daño cuando se la lanza desde el borde a rivales que estén recuperándose:

• Lanzamiento hacia adelante (Normal/Smash/Aéreo): Desde 0.25% a 2.7% de daño extra.
• Lanzamiento hacia adelante (En carrera): Desde 0.15% a 2% de daño extra.
• Otros tipos de lanzamiento: No tienen bonos por la distancia recorrida.

Ejemplo, si lanzamos una verdura con ojos de puntos (16%) corriendo (+1%), al recorrer su máxima distancia (+2%), causará 19% de daño.

Máxima distancia: Aproximadamente 3/4 de lo que mide Destino Final. El usuario de SmashBoards dice no saber cuánta distancia exacta debe recorrer la verdura para que, por ejemplo, pase de dar +0.25% a +0.3% de bonificación. Solo dice que va "aumentando gradualmente".

Lanzamientos con el botón Z

O simplemente lanzamientos Z. Se trata simplemente de soltar los objetos con el botón de agarre, y el objeto hace una pequeña curva mientras cae hacia atrás, como cuando Robin/Daraen bota su Espada trueno/Grimorios. Cuando lanzamos una verdura de este modo no ganan ningún bono de daño. Todas las caras causan el mismo daño y potencia. Empieza en 1%, pero va aumentando a medida que cae, hasta un máximo de 7% (aumento de hasta 6%).

Espero que esto permita la comprensión del daño de las verduras para todos. Y recalco que este es el sistema de Super Smash Bros. Melee. --Seba 20 90 (Muro) 04:21 20 feb 2016 (UTC)

Pero Seba, al final, ¿Cómo se explica o cómo se usaría eso en el artículo? y ¿Qué hay con las imágenes entonces? --Wesley777i 23:21 20 feb 2016 (UTC)

No tengo la menor idea :) --Seba 20 90 (Muro) 01:32 21 feb 2016 (UTC)

En tal caso, editaré el artículo cuando le toque, pondré las imágenes que subí y borraré la que estaba, y si alguien tiene algo que añadir respecto a este tema, pues que lo haga entonces. Saludos --Wesley777i 01:44 21 feb 2016 (UTC)